**Napadlo vás někdy, že tu hrůzu co vy denně prožíváte si někdo každý víkend přivozuje zcela dobrovolně? Nechápete? Pak vítejte do světa LSD.**
O tom, že mozek je velice složitá a nevyzpytatelná věc by si dovolil pochybovat snad jen málokdo. Stavy, které denně prožíváme, jsou asi důsledkem nějaké naší podvědomé stimulace určité části mozku. Je to poměrně logické. V mozku je několik částí, z nichž každá kontroluje nebo vykonává určitou činnost. Dejme si příklad obyčejného silnějšího úrazu hlavy o nějaký tupý předmět. Pokud se nešťastně trefíte do určitého místa (hypoteticky) můžete oslepnout, pokud se trefíte o kousek výš, můžete přestat mluvit, nebo rozumět mluvenému i psanému slovu, pokud o něco do strany může z vás být mrzák nadosmrti. Z toho snad již každý chápe, že věci se nedějí náhodně a pokud vidíte např. „dvojitě“ má to zcela jistě fyziologický problém. Předpokládám, že tak to je i u psychických obtíží, pokud máte „deprese“ může za to nízká hladina serotoninu apod. Pokud stimulujete např. drogami určitou část mozku, vyvolává to určité reakce. Řekl bych, že stejné je to i u stavů s DP/DR. Pokud vnímáte realitu zkresleně, neděje se to jen tak, vaše podvědomí nějakou chemickou reakci stimuluje určitou část mozku a podle vnitřních či vnějších okolností ovlivňuje průběh.
Nějak podobně funguje i veřejnosti poměrně známá taneční droga
LSD. Její prožitky nemusí být vždy pozitivní, přesto jsou pro mnohé lidi žádoucí. Velká část příznaků se velmi podobá stavům spojených s DP/DR, je to jen náhoda? Nemyslím. Rád bych se taky pozastavil nad tím, proč lidé opakovaně tuto drogu berou, když jim přináší požitky pro nás nesnesitelné. Vezměte si jednu věc, tito lidé prožívají několik hodin stavy, kterými trpíme měsíci a roky. Spousta z nich tzv. „Bad trip“ nějak přežije a příští týden se vrhnou na další dávku, ale ten hlavní důvod proč se těchto prožitků nebojí je ten, že oni vědí kdy odezní, narozdíl od nás. Někdy mi přijde až směšné jak já vnímám realitu, opravdu se cítím jak po několika tripech, přestože jsem v životě tuto drogu neměl, zajímavý pocit. Být zfetovaný, bez fetu…I když se k sobě někdy chovám jak
k pokusnému králíkovi, tyto stavy mě prostě serou. Štvou mě věci které se mě
přímo týkají a nemůžu je ovlivnit nebo jen do malé míry. Někdy si zkusím tyto
stavy nějak více prožít, masochisticky vychutnat nebo nevím jak jinak to formulovat
ale je to těžké, nevybírám si kdy to přijde a většinou právě v dobu kdy potřebuji
nejvíce fungovat.
Diethylamid kyseliny lysergové neboli prostě LSD je droga patřící do skupiny halucinogenů. Lidé ji užívají protože mění psychiku člověka. Často zažívají depersonalizaci, derealizaci, poruchy vnímání, halucinace, změny myšlení apod. Tyto stavy jsou pro konzumenty „žádoucí“. I když si to lidé na LSD často nechtějí připustit, mění se. A to velmi hodně. Začnou vše brát jinak, jako kdyby celou dobu žili v nějaké lži a teď znají pravdu. Přirovnal bych to asi k tomu, když pochopíte princip nějaké matematické rovnice s tím rozdílem, že výsledek je pořád stejný. Ať už na svět nahlížíte optimisticky nebo pesimisticky je pořád stejný, za dobu tripu se nezměnil.
Řekl bych, že po LSD se stáváte takovým filozofem v praxi. Člověk přemýšlí o takových hovadinách jako „Jaká je vlastně realita? Kde je poměr mezi skutečností a sněním?“ ať se to zdá sebevíc zajímavé jak jste na něco přišli, s odezněním tripu vám dojde, že jste přišli na úplný prd. Ale to snění bylo tak zajímavý, že si to příští pátek šoupnete znova.
Nechci se zde ani tak zabývat stavy při požití LSD, znáte je moc dobře. To nad čím denně přemýšlíte, to co denně prožíváte, to jsou stavy při požití LSD. Přijde vám to debilní? Taky je. Hlavní rozdíl je v tom, že LSD masíruje ještě jiné části mozku než ty co vyvolávají DP/DR, určitě spouští nějakou chemickou reakci se serotoninem, právě jeho hladina rozlišuje kdy se vám ty stavy líbí a kdy ne. Navíc u LSD dochází ještě k mnohým dalším reakcím které nejspíš při DP/DR nikdy nezažijete (díky bohu za to).
Chtěl jsem jen přiblížit to, že stavy při požití LSD a stavy při syndromu depersonalizace a derealizace jsou si dosti podobné (nikoli stejné).
Abych o LSD nemluvil ze strany feťáků (jak jinak je nazvat?) jen pozitivně i s LSD můžete zažít situaci vyloženě negativní. Říká se tomu tzv. **bad trip**. Je to slangový výraz kdy se prostě přešlehnete nebo vám to jinak nesedne. Ty stavy bych podle lidí co si tím prošli přirovnal asi jako k hodně silnému ataku u DP/DR, nechci říkat co je horší, těžko to někdo řekne, nevím o nikom kdo by měl DP/DR a zároveň do sebe cpal tripy. Při bad tripu máte deprese, paniku, strach apod. Můžete zažít i tzv. **flashback**. Flashback je jednoduše to, že jste třeba před týdnem požili LSD a vám se vrátí momentální pocit nebo i stav při minulém požití. Prostě jste najednou sjetý i když jste nic neměli.
Uživatelé LSD vám mohou tvrdit i to, že depersonalizace není nic hrozného, ba dokonce i to, že je to pocit příjemný. Kdyby jste se s nimi hádali, s čistým svědomím se vám vysmějí, protože oni přeci ví, o čem mluví. Ve skutečnosti ale jak všichni víme, neví o čem mluví. Musíte je brát s rezervou, těžko pochopí že v podstatě vše co trvá nepřetržitě je samo o sobě šílené (ať už se zamyslíte nad sebelepší činností).
Slyšel jsem i takové bláboly, že drogy by neměl brát psychicky nevyrovnaný a slabý jedinec. Tohle může říct snad jen feťák nebo úplný idiot. Proč by měl psychicky vyrovnaný a silný jedinec brát drogy? Termíny jako „psychicky vyrovnaný“ apod. jsou nesmyslné anebo vysoce individuální, všichni jsme jen lidi a proto na jednoho platí tamto a na druhého zas ono. Těžko si vidíte do DNA aby jste mohli něco takového tvrdit. To že se na terase 8 patra podíváte dolů a necítíte chvění v zádech z vás ještě nedělá boha.
LSD by mohla být za určitých situací (asi jako každá droga) zajímavou zkušeností, jenže nikdy nevíte co se kde a jak stane. Proto mi její braní nepřijde odvážné ale nesmírně hloupé. Těžko říct zda jsou prožitky při požití LSD a DP/DR srovnatelné, třebá vypadají úplně jinak, ale podle popisovaných stavů to vypadá velmi podobně.
Pokud by jste se o LSD chtěli dozvědět něco víc, zde je poměrně hodně informací http://lsd.cz/lsd/lsd1.html ale berte je hodně s rezervou, protože autor je nepochybně také uživatel LSD, takže se mi to zdá trochu jednostranné.
Hodne zajimave. Od drog ale radeji ruce pryc. Stejne si myslim, ze za muj soucasny stav muze ten jeden joint s naslednym okamzitym bad tripem s asi hodinu trvajici DP.
Jinak dnes zacinam s ukoncenim brani dalsanu. nejprve 14denni cyklus obden, pak co 3 dny atd az do ukonceni. jsem zvedav na nasledky…
To LSD mě zaujalo hlavně proto, že stavy po požití se velmi podobají DP/DR a taky že u spousty lidí DP/DR spustila natrvalo pouze malá nebo ojedinělá dávka. U hašiše nebo trávy to je podle mě častější, protože LSD není kvůli jeho složitější výrobě tak snadno dostupné.
Zdá se, že zatím je vše při starém. Jen dnes ráno po probuzení jsem měl hodně silný pocit nereálna, tak jako kdysi hodně dávno v začátcích braní Dalsanu. No ale uvidíme co dál. Zítra jdu po dlouhé době k psycholožce. Kéž by už bylo lépe.
Dnes jsem měl taky neobvykle silnou derealizaci. Asi to bylo tím, že jsem měl teď 4 dny volna a i když jsem v pátek večer vyrazil ven tak jinak jsem byl furt doma a byl to trochu pak trochu šok.
Zřejmě už si to mozek přebral, že mu chci dávat méně jeho oblíbené látky, protože celý dnešek se cítím opravdu jako v začátcích. Zesílený tinnitus v levém uchu, motání hlavy a pocit jako těsně před blížící se panikou, ale tu zvládám.
Kdybys nechtěl těmihle osobními sděleními zasviňovat komentáře a přesto si pokecat, bývám na ICQ 467572687
Příspěvky v komentářích mi vůbec nevadí, ba naopak. Tinnitus…zajimavé slovo. Tohle se mi občas taky stává akorát jsem nevěděl jak to nazvat. Mě třeba čas od času zalehne silně v uších jako kdybych úplně přestal slyšet, ale po chvíli to přejde.
Díky za kontakt, určitě se ozvu ;)
Zajímavé slovo, leč slyšet přes rok neustálé vysokofrekvenční pískání zpočátku v jednom uchu a teď už střídavě, zřejmě podle toho, jak se vyspím, i v druhém, to je někdy opravdu na skok ze Sauronovy věže…
Ještě k mému vysazování. Ty jsi bral AD, když už teď nic nebereš, nebo s tím celou dobu bojuješ bez léků? Ptám se proto, že jsem jak jsem psal začal brat Dalsan obden a řeknu ti, že to se mnou pěkně mává…
DP/DR mám zhruba 3 roky. AD jsem začal brát někdy po půl roce trvání a bral jsem je zhruba taky půl roku, pak jsem je vysadil a do teď neberu nic. S těmi AD nebo bez nich…mě to přišlo stejné, takže jsem neviděl důvod je dál brát.
K tomu vysazování – přestal si najednou, nebo postupně?
Přestal jsem najednou. Prostě jsem dobral balíček léku a pro další už jsem si nedošel, ale jak říkám ten Zoloft na mě neměl moc účinek, takže doporučiji vysazovat spíše postupně.
Má to docela zajímavé vedlejší účinky http://www.lekarna.cz/zoloft-100mg-14x100mg-potahovane-tablety/
Dalsan sice není návykový, ale vysadit ho ze dne na den si netroufnu. Po dohodě se svým Chocholouškem mám po 14 dnech vždy zvýšit o den dobu mezi braním.
Ja som striedal antidepresíva ako špinavé ponožky a tiež anti psychotiká. Samozrejme som si vždy počkal na tzv účinnosť lieku.
Zefir
Tam je popsáno snad všechno :D co si tak vzpomínám tak jediné vedlejší účinky co jsem zaznamenal byly ospalost, otupělost a takovej laxní přístup ke všemu.
Jinak bych řekl, že většinu těch „vedlejších účinků“ tam prostě jen nápíšou a pořádně ani neví proč. Nemyslím si, že všechny ty účinky jsou zrovna pro ten lék dobře popsané. Něco jiného je když jsou ty vedlejší účinky pro lék typické jako třeba únava pro AD apod.
Niekedy tie vedľajšie účinky liekov ani nemusia byť vedľajšími učínkami daných liekov, ale reakciami organizmu, ktoré by boli aj pri nebratí lieku. Výrobca sa snaží uvádzať všetky vedlajšie príznaky počas užívania lieku hlavne z dôvodu, aby bol krytý, keby sa niečo stalo vplyvom daného lieku a nebolo to popísané vo vedľajších účinkoch. Neskúma, či to bolo spôsobené daným liekom, len má informáciu, že pri braní daného lieku taký stav nastal.
Bral som niekoľko antidepresív, ale nemal so problém s ich vysadením zo dňa na deň, pretože nezaberali.
Stejnou zkušenost jsem měl se Zoloftem. Taky nezabral, vysadil jsem ho a bylo to stejné.
Existuje aj opak DPDR. Videl som dokument, kde jeden západný novinár žil životom domorodého kmeňa. Učili ho šamanizmu prostredníctvom halucinogénu. Opisoval všetky pocity a zážitky z neho hneď do kamery. Posledný zážitok bol, že vnímal všetko okolo oveľa živšie. To je opak dpdr, kedy postihnutý vníma všetko okolo zas menej živo, než je normál.
Nepamatuješ si název?
Tak to si nepamätám, ale dávali ho včera medzi 18-19 hodinou.
Takže opakovať to budú zajtra:
Spektrum pá 19.10.2007 09.05 Putování (2/4)
je tu někdo zkušeny kdo mi pomuže?chci se zeptat na něco:((ohledně tripa)
*sisinka*
Tento blog není drogová poradna :) ale můžeš to zkusit…
Kdo chce experimentovat tak ať si poslechne tuhle muziku je to větší vodvaz než na LSD.
Mimochodem to není komponované pod vlivem drog a ani se nejedná o hudbu která je tanečni.
Vznikala na základě předešlích zkušeností s abstinováním.To když jsem přestal s kouřěním marihuany nyní nekouřím ani cigarety je to zbytečné:-(
Poslechněte si i brain collage, tady mám namále… První album
Máš v tom článku několik velkých blbostí. Například je praktycky nemožné se lsd přešlehnout(výraz přešlehnout znamená injekčně si aplikovat příliš mnoho drogy). LSD se nitrožilně nepodává tudíž se nemůžeš přešlehnout. Člověk si může vzít 1000krát za život tripa a nikdy nemusí zažít badtrip jak píšeš na začátku tvého textu. Stav který má člověk na LSD se nedá ani trochu přirovnat ke každodenímu životu. A nikdy také nemůžeš zažít stav jako na tripu bez lsd v těle protože tělo samotné nedokáže blokovat serotoninové receptory v mozku
Přiznávám, že jsem použil některé špatné formulace. Výrazem přešlehnout jsem měl na mysli situaci, kdy si člověk veme víc než je schopen unést. Člověk si může 1000x vzít tripa a nemít nikdy badtrip, ale pouze teoreticky. Mám okolo sebe desítky lidí, co berou LSD jak nárazově tak i pravidelně a každý zažil minimálně 2x badtrip. Je to o tom, že nevíš kdy přijde.
Srovnávat bežný život a stav při LSD je nesrovnatelné, to nepopírám.
Pokud hovoříš o flashbacku, jedná se o pocity, které vytvoří tvoje podvědomí, je to podobné, nikoli stejné.
Té poslední větě nerozumím. Serotonin s tím nemá nic společného. Jediný rozdíl je v tom, že jeho hladina při LSD se zvýší, proto se ti ty stavy líbí. Kdyby jsi trpěl depersonalizací, bylo by to podobné s tím rozdílem, že hladina serotoninu je zas naopak nižší, proto se to lidem nelíbí. Nerovnáváha nebo nedostatečně vysoká hladina serotoninu, má na svědomí např. chronické deprese. Pochybuji o tom že víš jak a proč tělo není schopné vytvářet serotonin, když po tom ještě dnes pátrají největší laboratoře světa. Výsledek je ten, že prostě tělo nějakou chemickou reakcí není schopno serotonin dostatečně vytvářet proto mají lidé s nízkou hladinou deprese, léčba je poměrně prostá, zvýšit hladinu serotoninu pomocí antidepresiv.
Já mám ve svém okolí také několik lidí co užívá LSD pravidelně. Stav na LSD je nevyzpytatelný to nepopírám ale vše co se ti bude dít v hlavě určuješ jenom ty sám takže když budeš mít badtrip může za to tvoje mysl tudíž je možné aby někdo badtrip vživotě nezažil. Já osobně jsem lsd měl v životě nesčetněkrát a nikdy sem badtrip nezažil Uznávám spletl jsem se lsd nepůsobí na serotoninové receptory. Flashback je jakýkoliv silný zážitek který se člověku „vrací“, může se jednat například o autonehodu, smrt blízkého člověka atd. Zážitek na lsd je tak silný že mozek se k němu prostě občas vrátí. To ale není způsobeno látkou ale mozkem. Serotonin má s děním v mozku při tripu hodně společného protože lsd mu neumožní aktivovat některé receptory v mozku.
S tím, že pokud je člověk v psychické nepohodě (špatná nálada, stres,apod.) tak je o hodně náchylnější k bad tripu, nebo k negativnímu prožívání stavu určitě souhlasím. Ale myslím si (a určitě nejen já) že se to může stát i pokud jsi v psychické pohodě.
Myslím, že přisuzuješ serotoninu větší roli, než v LSD hraje. Serotonin je zjednoduše řečeno hormon dobré nálady. Když je jeho hladina vysoká, všechno jde super, všechno jde lehce, lidi jsou fajn, ty seš fajn atd. Neovlivňuje vnímání které je pro LSD typické (celková změna vnímání a myšlení, pohledy na svět, halucinace, apod.). Je pravda, že kdyby u LSD serotonin vůbec nebyl, naprosto by to změnilo prožívání, prostě by se ti to nelíbilo.
Daleko více serotoninu je např. v MDMA (extáze), takže jestli chceš serotoninový mega nášleh, koule ji bude mít více než LSD.
Badtrip ti může způsobit pouze tvoje mysl v žádném případě za to nemůže LSD. Podle toho co já vim o serotoninu tak je to neurotransmitter a né hormon dobré nálady. Jeho nedostatek způsobuje snížení přenosu nervových vzruchů, způsobuje tak změny nálady, celkovou depresi, případně poruchy spánku, podrážděnost až agresivitu
Vskutku zajímavá debata :-)
1) Samozřejmě, že za to může pouze naše mysl, co jiného. Bez mysli by bylo LSD přeci k ničemu. Podle mě ty zastáváš názor, že pokud jsem v psychické pohodě, bad trip nikdy mít nemůžu. Jsem rád, že existují lidé, co vidí do buněčné struktury mozku, co tam dělají naše neurony atd. To je nesmysl samozřejmě. Nikdy nevíš co se ti děje v hlavě.
2) Nechci tě nějak urazit ale nesprávně jsi pochopil výklad kterým tu argumentuješ. Jinak by jsi nemohl napsat co jsi napsal. Neurotransmiter je látka uvolňovaná z nervového zakončení vzájemně spojených neuronů přičemž někdy může mít charakter hormonu jako např. serotonin.
Jednoduše řečeno, je to jedno a to samé.
Já tady nechci tvrdit že prostě nemůžeš mít badtrip to je samozřejmně blbost já jen tvrdí že za daných podmínek je to velmi nepravděpodobné ne však nemožné. http://cs.wikipedia.org/wiki/Serotonin přečti si co je serotonin
Já moc dobře vím co je Serotonin ale pořád nechápu co se mi s ním snažíš vyvrátit?
To že si přečteš jednu stránku (kterou mimochodem tvoří parta nadšenců s informacemi, které nejsou 100% ověřené) a pak zde fabuluješ nic nemění na významu, že serotonin hormon je. Přečti si to na stránkách ministerstva zdravotnictví http://www.mzcr.cz/data/c764/lib/_komp_seroton.htm a jestli stále pochybuješ, tak spojení „serotonin je hormon“ ti v Google snad pro příště otevře oči. :-)
Nicméně díky za kritiku ať už směřovala kamkoliv. Pokud by jsi měl zájem, můžem srovnat prožitky při požití LSD a DP/DR syndromu a udělat z toho nějaký závěr (co je společné a co není apod.).
co to meleš? citis se zfetovany bez fetu? tripa si nikdy neměl? tak se NEMUZES CITIT jako po nem protoze to nejde jen tak zažít! chapes? Zamysli se…
jo a proč maš na obrazku extaze když se v tom članku věnuješ tripu…jistě ja NWM o cem mluvím hlavně že ty jo! ja narozdil od tebe vim nemaš ani paru co to tu meleš….
elandres: Nemůžeš vědět jak se kdo cítí, to že jsi to sám nezažil neznamená, že to nejde, přečti si něco o DP/DR syndromu a uvidíš že to jde. Nevíš o čem mluvíš, stejně jakoby někdo nevěděl jaké stavy zažíváš po LSD aniž by ho nikdy neměl, kdo nezažil nepochopí.
S tou extází máš pravdu, všimnul jsem si toho hned pár dní po uveřejnění článku ale byl jsem líný to změnit, chápu že to pro někoho může být zavádějící.
Srovnávat LSD a DP/DR nebyl můj nápad. Začal jsem v tom hledat souvislost, až když jsem se o tom dočetl na anglických stránkách. Spoustě lidí začla DP/DR právě po LSD a přirovnávají svůj stav jako jeden nekončící trip. Ber LSD dál, třeba se toho jednou dočkáš a uvidíš jak je to „super“.
akoze LSD som ani ja neskusil,ale nieco to uz mam za sebou a viem ze ak niekto rozprava o drogach bez toho aby ich vyskusal,tak radsej nechani nepise, to sa proste neda,to je to iste ako ked niekto chce opisat stavy z hocijakej inej drogy,to ako mozes o tom rozpravat bez toho aby si to vyskusal^^ blbost…ale tak snaha bola….
Myslím si, že spousta lidí nepochopila o co jsem se v tom článku snažil (možná je to moje chyba a já se dostatečně nevyjádřil). Mě nešlo o to srovnávat DP/DR a LSD, snažil jsem se přesně o opak. Už mě s prominutím sralo, jak mi kdejaký ocas co bere LSD každý pátek tvrdil, že DP/DR je vlastně příjemná věc, když v podstatě neví o čem mluví. To, že zažili něco podobného neznamená, že se to dá srovnávat.
Honzo. Nejsem pravidelný návštěvník tvého blogu. Dostal jsem se sem náhodou (hledal jsem, co tak lidi píšou o LSD – zajímá mě veřejné mínění a postoje okolo této látky). Tvůj článek (a jeho diskuze) byl jeden z těch které mě utvrzují v tom, že o látkách typu LSD (…, psilocybin; meskalin…) kolují dosti zmatené a neúplné, málo komplexní a objektivní informace. Názory se často pólují na zastánce a oponenty. Většina lidí je zahleděna právě do toho svého pohledu a nějak nechce přijmout možnost, že existují i jiné možnosti náhledu -> subjektivita.
Látky typu LSD nemají jen jeden a ten stejný cíl a charakter účinku a jeden a ten samý typ uživatelů. Podívejme se na ně spíš jako na NÁSTROJE, které v různých rukou plní různé funkce. Někdo skrze ně chce jen utéci od starostí a reality [„smažka“; „feťák“], někdo se chce pobavit [„rekreant“], někdo chce být „ten co si to dává“ [„těžkej frajer“], jiný zase rád „cestuje“ a rozšiřuje si své obzory [často moudřejší a méně povrchní jedinci]… v rukou odborníka to jsou mocné terapeutické nástroje, které již odstranily řadu psychyckých nemocí a defektů [někteří Psychoterapeuti]. Prostě ta samá látka, používaná různými uživateli, plní celé spektrum funkcí – od zneužití po léčebné využití. Záleží na úmyslu jedince, jak to s látkou „umí“, jaké jsou jeho fyzické předpoklady…
Stejné spektrum použití má třeba obyčejný nůž. Může krájet zeleninu [kuchař] , můžete se s ním nechtěně pořezat [paralela badtripu]! může vraždit [vrah]! může vyřezat překrásnou dřevěnou sošku [umělec], operovat nemocné [chirurg]…
Tak jaký postoj zaujmeme k noži? Budeme ho hodnotit kladně pro jeho užitečnost, a nebo ho zavrhnem pro jeho nebezpečnest? A nebo ho budem soudit případ od případu – podle toho kdo a jak ho použil?.. Když uvidíte kuchaře jak krájí cibuli, taky hned nezavoláte policii, že má nůž a tak je vrah. Nebuďme tvrdohlavci. Trochu komplexnosti v našem úsuduku – aspoň tolik, jako u toho „blbýho“ nože.
Ve svém článku jsi napsal zajímavé názory – byly zas z trochu jiného pohledu než je mi běžné – z pohledu člověka v DP/DR a to je pro mě dobrá inspirace. Ale některé tvoje narážky a urážky, směřující ke všem uživatelům LSD v jednom pytli mě naštvaly – cítil jsem z toho nějakou osobní zaujatost.
Tak čau a ať se ať se ti daří
Ondra
Musím říci, že tvůj komentář byl jeden z těch nejrozumnějších co jsem tu kdy četl. Kdybych neměl dpdr asi bych to rozumně shrnul nějak podobně, jenže přesně jak píšeš „cítil jsem z toho nějakou osobní zaujatost“, je to přesně takhle. Já jsem zaujatý, dneska už bych ten článek napsal možná trochu jinak, ale takhle jsem to cítil a ještě možná cítím. Už jsem nad tím dál nikdy nepřemýšlel. Už tenkrát jsem si řikal, jestli to nemám napsat trochu jinak, ale pak jsem si řikal, že přeci jen tohle je blog a ne seminární práce. Názory a pocity člověka ovlivňují především okolnosti, stejně tak i u mě, jen hrstka vyvolených (chcete-li inteligentních) se dokáže nad svoje pocity povznést a podat naprosto nezaujatý názor i když mají s věcí třeba úplně opačný názor.
Ondra: povedal si to uplne skvelo a paci sa mi tvoj objektivny, nezaujaty a NEnegujuci nazor.
Honza: asi viem pochopit tvoju zaujatost („cítil jsem z toho nějakou osobní zaujatost“) a preto chapem sposob akym si napisal tento clanok a myslim, ze je to od teba fajn, ze na negativnu kritiku tvojho clanku reagujes s respektom.
Ja: Ano, tento clanok urcite obsahuje dost zavadzajuce info. Napr. este nepoznam nikoho kto by zazil flashback a nikoho kto by ho potvrdil (v jednom clanku som cital ze je to len mytus vytvoreny skorumpovanou spolocnostou aby ludi odradil od skusania tejto latky).. Ako povedal ondra – to aky vplyv bude mat na jedinca lsd zalezi od jeho zameru s akym latku bere… ked si da clovek lsd a ide sa niekde bavit medzi ludi tak je ta pravdepodobnost badtripu (ktory moze odstartovat hociaka nepredpokladana situacia) ovela vacsia ako ked si niekto ide dat lsd za ucelom osobneho rozvoja a poznavania „vnutorneho vesmiru“ niekde na bezpecnom mieste. Tu je pravdepodobnost badtripu skoro nulova. SET a SETTING su klucove veci pri psychedelickom sedeni. Dalsia vec – cloveka co hodluje psychedelikam by som nenazyval fetakom, ma to od toho velmi daleko. Skor „psychonaut“ – to je ovela viac vystihuje podstatu. Ale nakoniec ide len o popis. Tak isto ako ked sa snazime popisat tento zazitok. Popisat zazitok na lsd sa proste neda, je to neprenositelna informacia ktora sa musi len zazit. Takze ked niekto tvrdi, ze vie asi ake by to mohlo byt na lsd ked ho v zivote nemal je ako ked panic tvrdi, ze vie ake je to mat sex. Myslim, ze zazitky na lsd sa daju dost dobre opisat umenim, no len malo komu sa to podari vykrystalizovat do takej lepsej podoby a ked sa mu aj podari tak je to len jedna varianta z nekonecna moznych ;) (odporucil by som napr. http://alexgrey.com/a-gallery/8-24/theologue.jpg) LSD je velmi skvely NASTROJ a jeho neodbornym pouzivanim vsak vnikaju odradzujuce pripady. ,,Slyšel jsem i takové bláboly, že drogy by neměl brát psychicky nevyrovnaný a slabý jedinec. Tohle může říct snad jen feťák nebo úplný idiot.“ – Pokial mas na mysli pod slovom drogy – psychedelika tak si dovolujem tvrdit ze je to pravda. Niektory slabsi jedinci nemusia zvladnut to co im je odkryte, resp. nemusia zvladnut pripadny badtrip. Ale zase tu ide len o popis co si predstavujes pod pojomom psychicky silny/vyrovnany. ,,Člověk přemýšlí o takových hovadinách jako „Jaká je vlastně realita? Kde je poměr mezi skutečností a sněním?““ – Ak sa ti toto zda ako hovadina tak potom chapem tvoj postoj voci lsd. ,,Vezměte si jednu věc, tito lidé prožívají několik hodin stavy, kterými trpíme měsíci a roky. Spousta z nich tzv. „Bad trip“ nějak přežije a příští týden se vrhnou na další dávku, ale ten hlavní důvod proč se těchto prožitků nebojí je ten, že oni vědí kdy odezní, narozdíl od nás.“ – To si napisal ako keby pri kazdom podani lsd nasledoval badtrip. Ale aj keby, vela ludi badtrip odradi od dalsieho pozitia lsd uz naveky alebo ho oddiali na vlemi dlhu dobu. Ak nejaky ludia v tvojom okoli konaju ako pises asi v zivote ziadny badtrip ani nezazili. S najvacsou pravdepodobnostou su len obetou svojich nepriaznivych zivotnych okolnosti do ktorych sa dostali. A co sa tyka DP/DR – je to velmi zaujimave a velmi rad by som aspon z malej casti vedel ako sa v takomto stave citi clovek co psychedelikum v zivote neuzil. Urcite je to ine u kazdeho cloveka, ale zauijma ma ci na to maju psychedelika daky velky vplyv alebo vy to bolo podobne aj vez nich. Ja tu moznost uz nemam, takze tie moje stavy DP/DR su urcite ciastocne ovplyvnene psychedelikami, co ale ma (u mna) urcitu vyhodu, ze si ich dokazem privodit sam hocikedy v hociktory den. Este na zaver by som odporucil – http://www.youtube.com/watch?v=Hj7QXzbYjcI
Pekny den vsetkym
Fibonacci: díky za komentář. Ten článek je plný emocí a jak už jsem psal, možná bych ho dnes napsal úplně jinak.
DP/DR syndrom to je jako bad trip na lsd který nikdy neskončí, není to můj výmysl ale popis lidí, kteří lsd brali, a pak si jednou dali osudného tripa, který jim přivodil dpdr syndrom. Tyhle komentáře mi alespoň změnili částečně můj postoj, já jsem si myslel, že to co prožívám je věrná kopie stavů lsd, ale jak jsem se dozvěděl, je to podobné ale nikoliv srovnatelné, takže beru na vědomí fakt, že se to někomu může líbit.
Takze DP/DR je vzdy neprijemny a negativny stav? To potom asi nemozem porovnat s tym co obcas zazivam ja, lebo k neprijemnemu by som to urcite nepripisoval. Ako dlho to mas? Je to neprijemne po citovej stranke alebo aj vizualnej? A ake su moderne liecebne techniky? Ospravedlnujem sa za vela otazok ale celkom ma to zaujima…
Jak muzes vedet co prozivas na tripu,kdyz si ho nemel a navic u kazdyho je to trochu o necem jinym?A rozhodne se mi nelibi ze nadavas tem co uzivaj LSD do fetaku mel by sis driv zjistit komu se ve skutecnosti rika fetak urazi me to,urcite se jako fetak necitim,kdyz si dam jednou za cas kyselinu
acid ma pravdu… Je pro nas urazkou nas nazivat fetaky…
Souhlasim s acidem. Nechapu jak muze autor clanku napadat LSD a lidi co ho berou, bez jeho osobni zkusenosti s touto latkou.
LSD jiz svymi chemickymi parametry ukazuje, ze by se nemelo hazet do jednoho pytle s dalsimi ‚jako kazdymi drogami‘.
Navic, nemyslim si ze LSD je diky svym ucinkum nejak moc popularni drogou. Vetsina lidi ma strach z objevovani zakouti vlastniho nitra. Navic, 8 hodinovy trip zrovna neni velkym lakadlem pro mainstream v dnesni uspechane konzumni dobe.
Pokud chce autor utocit na nejakou drogovou skupinu, tak at si radeji vybere alkohol,pervitin, marihuanu a dalsi pop-drogy.
Vetsina lidi co LSD dovedou opravdu rozumne vyuzit ho jiste nebasti kazdy vikend na party a okoli to o nich vubec nemusi vedet po cely jejich zivot.
Já LSD znám a můžu ti říct jednu věc. Co říkáš je zcestné a opravdu nemůžeš mluvit o této látce, pokud jsi ji nikdy neměl. Taky moc dobře vím, že se nemůže nikdy nikdo vědět, jaký je to pocit, pokud ho nezažil, to opravdu nejde, i kdybys ti to někdo popisoval dlouhé hodiny.
Další věc je, že o tom opravdu prd víš už jen z toho, žže říkáš, že lidé se hned druhý den vrhnou po další „dávce“. Dávka je výraz pro určité množství drogy, kterou potřebuje konkrétní závislý člověk, a LSD závislost nevyvolává. Neslyšela jsem nikdy o tom, že by to s LSD takhle někdo dělal:) Nedává to smysl, protože i u LSD existuje tolerance, ač krátká, takže by se člověk zbytečně ochuzoval, když může za týden prožít stav stejně silný a netrápí ho závislost.
Pozerám že opisujete DP/DR ako zčasu na čas príjemné stavy. Avšak vôbec by som Vám neželal žiť s nimi. Neviete si ani zďaleka predstaviť ako veľmi nepríjemný pocit to je ak trvá dlhšiu dobu. Rovnako ako si ja neviem predstaviť ake pocity vyvolava LSD.
Ak neaká látka, hoci len môže vyvolať DP/DR, minimálne ju užívajte s rozumom. DP/DR je jama plná sračiek, ľahko do nej spadnete, ale vylieza sa veľmi ťažko a nebude sa Vám tam páčiť.